阪本順治在東京接受專訪（圖：朱恒斌）
阪本順治（圖：朱恒斌）
《半世界》劇照
阪本順治（圖：朱恒斌）
《半世界》劇照
“炭燒職人”稻垣吾郎
阪本順治（圖：朱恒斌）
今年?yáng)|京國(guó)際電影節(jié)有兩部日本電影入圍了競(jìng)賽單元，其中阪本順治導(dǎo)演，稻垣吾郎主演的作品《半世界》頗受關(guān)注！阪本順治導(dǎo)演也是繼《魂萌》之后，再度入圍東京國(guó)際電影節(jié)競(jìng)賽單元。
在電影節(jié)期間，我們有幸采訪到了這位日本著名導(dǎo)演。他詳細(xì)和我們講述了《半世界》的創(chuàng)作背景，而“半世界“這個(gè)標(biāo)題的來(lái)源更是和中國(guó)有關(guān)。此外，他還表示自己很久以前就想和稻垣吾郎一同拍攝作品，這次終于如愿了！談到中國(guó)電影時(shí)，他和很多日本導(dǎo)演一樣，有機(jī)會(huì)的話都想去中國(guó)拍攝大制作電影。以下是采訪的詳細(xì)內(nèi)容：
關(guān)于東京國(guó)際電影節(jié)
新浪娛樂(lè)：首先，恭喜您入圍了今年的東京國(guó)際電影節(jié)主競(jìng)賽單元，這是您自《魂萌》之后再度入圍競(jìng)賽單元，您感覺(jué)怎么樣？
阪本順治：我是一個(gè)對(duì)電影獎(jiǎng)項(xiàng)以及電影節(jié)完全不感冒的人，是電影自己在“擅自”行動(dòng)，然后被誰(shuí)發(fā)現(xiàn)之后，來(lái)到了電影節(jié)。怎么說(shuō)呢，我自身完全不期待有點(diǎn)奇怪，能參加電影節(jié)，我覺(jué)得我和工作人員，以及演員們都非?？鞓?lè)！
新浪娛樂(lè)：今年的開(kāi)幕式紅地毯感覺(jué)如何？
阪本順治：我不是演員，其實(shí)我非常害羞。雖然，我也進(jìn)入了電影節(jié)狀態(tài)（笑）。今年的紅地毯比《魂萌》的時(shí)候要長(zhǎng)不少，真的花了不少時(shí)間！但這完全是電影人的節(jié)日，我也“必須”好好享受。
阪本順治（圖：朱恒斌）
關(guān)于《半世界》的創(chuàng)作背景
新浪娛樂(lè)：關(guān)于您的新作《半世界》，首先想請(qǐng)您聊一下這部作品的創(chuàng)作背景。
阪本順治：我和稻垣吾郎以前就認(rèn)識(shí)了，一直想一同拍攝作品。正好在我的前作《埃斯內(nèi)托》基本都處理完之后，我開(kāi)始認(rèn)真考慮了和他合作的事情。首先，在去年10月我把劇本給了稻垣吾郎，并要他正式提出了拍攝電影的請(qǐng)求。在他答應(yīng)之后，我就陸陸續(xù)續(xù)地開(kāi)始了尋找其他演員的籌備工作，拍攝正好是今年2月份。
新浪娛樂(lè)：請(qǐng)您解釋一下何為“半世界”。
阪本順治：這是一個(gè)和中國(guó)有關(guān)的故事。抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，日本軍隊(duì)里有一個(gè)叫小石清的攝影師。戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，他和日本軍隊(duì)一起去了中國(guó)，被要求拍攝“勇猛”的日本軍人?；貋?lái)之后，他把拍攝完成的作品整理好后，進(jìn)行了公開(kāi)發(fā)表。標(biāo)題就是《半世界》，這部作品中幾乎沒(méi)有“勇猛”的日本軍人，只有中國(guó)的爺爺奶奶、鳥(niǎo)、大象等，他完全拍攝了與日本兵無(wú)關(guān)的東西。之后，他就被他人稱為“批判戰(zhàn)爭(zhēng)”、“反戰(zhàn)攝影師”。但原因其實(shí)完全不一樣，小石清為什么要去擔(dān)任從軍攝影師呢？他其實(shí)是一名業(yè)余攝影愛(ài)好者，非常喜歡攝影，是一個(gè)前衛(wèi)攝影師，但當(dāng)時(shí)因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)原因，市面上沒(méi)有膠片了。這對(duì)于個(gè)人攝影師而言幾乎是毀滅式的打擊，所以無(wú)論如何都想拍攝照片的小石清進(jìn)入了軍隊(duì)，雖然他完全不想去前方戰(zhàn)區(qū)?？赡芫褪沁@個(gè)原因，他的照片都是街角旁的爺爺奶奶！我正好看了他的作品《半世界》，可能在那個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)的年代，準(zhǔn)備進(jìn)軍世界的日本，普遍把世界認(rèn)為是“領(lǐng)土的擴(kuò)大”等概念。其實(shí)，“世界”還包括了那些普通爺爺奶奶住著的小地區(qū)，所以他使用了“半世界”這個(gè)詞匯來(lái)作為他作品的標(biāo)題。我覺(jué)得“半世界”這個(gè)詞，與其說(shuō)是“half world”，我認(rèn)為更應(yīng)該是“another world”！就像現(xiàn)在的全球化，提到全球化都會(huì)聯(lián)想到經(jīng)濟(jì)，但其實(shí)全球化和我們自身的“行為”是密切相關(guān)的，不止包括一樣?xùn)|西。所以，所謂的世界外還存在著另一個(gè)世界。
新浪娛樂(lè)：您為何會(huì)選擇“炭燒職人”作為本片的主人公？
阪本順治：電影不是用來(lái)拍攝大家都知道的東西，我覺(jué)得有時(shí)候應(yīng)該對(duì)準(zhǔn)“陰影部分”，一些不為人知的事情或者人物，作為電影從業(yè)人員我覺(jué)得應(yīng)該去嘗試拍攝。大家都知道的東西沒(méi)必要去拍攝。于是，在燒雞居酒屋里，大家都知道要用備長(zhǎng)炭燒烤雞肉，但幾乎所有人都不知道備長(zhǎng)炭從何而來(lái)。電影的樂(lè)趣就在于，去發(fā)現(xiàn)自己不知道的東西是怎樣來(lái)到自己身邊的這個(gè)過(guò)程。拍攝未知的東西，完全是屬于“電影”的魅力。帶著這種思維，我以前已經(jīng)制作過(guò)有關(guān)農(nóng)業(yè)、林業(yè)、漁業(yè)的作品，當(dāng)我正在尋找更加不為人所知的職業(yè)時(shí)，出現(xiàn)了“炭燒職人”。
《半世界》劇照
新浪娛樂(lè)：那您很久之前就有了拍攝“炭燒職人”的想法了嗎？
阪本順治：其實(shí)4、5年前我就準(zhǔn)備了這個(gè)企劃，當(dāng)然不是為了稻垣吾郎，當(dāng)時(shí)是想和另一位演員合作。在那時(shí)我學(xué)習(xí)了很多有關(guān)“炭燒職人”的事情，越學(xué)習(xí)我越對(duì)“炭燒職人”產(chǎn)生了濃厚的興趣，特別是“炭燒職人”居然是如此重體力的活動(dòng)，原來(lái)我們吃烤雞時(shí)的備長(zhǎng)炭需要如此復(fù)雜的過(guò)程才能制作完成。雖然最終那個(gè)企劃未能實(shí)現(xiàn)，但我對(duì)“炭燒職人”的興趣熱度始終沒(méi)有減退。
新浪娛樂(lè)：觀看作品時(shí)，發(fā)現(xiàn)您把拍攝地選在了日本三重縣，這之中有什么特別的原因嗎？
阪本順治：可能會(huì)涉及到一些詳細(xì)的內(nèi)容。備長(zhǎng)炭和普通的黑炭不同。備長(zhǎng)炭只存在于日本西面，和光照程度關(guān)系密切，都存在于光照較好的地方。所以對(duì)于日本而言，只有伊勢(shì)志摩的海岸部，和歌山的紀(jì)州太平洋海岸部，以及愛(ài)媛縣等地方。怎么說(shuō)呢，木炭的產(chǎn)地其實(shí)和橘子很像。所以，當(dāng)時(shí)就希望在這之中找一個(gè)“炭燒場(chǎng)所”進(jìn)行拍攝，正好當(dāng)時(shí)幫助我的朋友是南伊勢(shì)的炭燒職人，再加上那里的海岸線時(shí)溺灣地形，這作為風(fēng)景而言，真的非常立體化，而且很有趣。
阪本順治（圖：朱恒斌）
關(guān)于拍攝與作品內(nèi)容
新浪娛樂(lè)：影片中登場(chǎng)的三位男性角色，他們之間的距離感設(shè)定非常有趣：“超越朋友之間的友誼，但并未達(dá)到“兄弟之間的關(guān)系”。您能談?wù)勥@方面創(chuàng)作時(shí)的理由嗎？
阪本順治：我初中的時(shí)候真的有趣，身邊也有不良少年，高中也很有趣，影片中的臺(tái)詞也提到了（笑）。怎么說(shuō)呢，身邊有富人也有窮人，按職業(yè)區(qū)分的話有從事各行各業(yè)的各種人。我自己的故鄉(xiāng)也很有特征，寺廟非常多。我有精神上的摯友，同時(shí)也和不少朋友吵過(guò)架，但我們之間的關(guān)系其實(shí)和“高中”并沒(méi)有什么直接關(guān)系，當(dāng)時(shí)我們正處于一種“尚未長(zhǎng)大”的階段，做了很多大膽的事情，也做了不少壞事。對(duì)我而言，這些事情依然記憶深刻，而且在我的作品中，都沒(méi)寫(xiě)過(guò)這些內(nèi)容，我覺(jué)得這次正好是機(jī)會(huì)，于是就寫(xiě)了這個(gè)故事！應(yīng)該說(shuō)和我個(gè)人的軌跡密切相關(guān)吧！雖然電影中并沒(méi)有出現(xiàn)初中時(shí)的場(chǎng)景。
新浪娛樂(lè)：這三個(gè)人物中，長(zhǎng)谷川博己扮演的自衛(wèi)官令人印象深刻。您為什么會(huì)選擇描寫(xiě)自衛(wèi)官，還是從海外歸國(guó)的自衛(wèi)官？
阪本順治：其實(shí)關(guān)于自衛(wèi)隊(duì)的事情，很多人都不清楚，雖然現(xiàn)在有人正準(zhǔn)備修改這條憲法。被派往伊拉克，南蘇丹的自衛(wèi)隊(duì)官員，回到日本后其實(shí)已經(jīng)有56人自殺了。但是防衛(wèi)省把這個(gè)問(wèn)題淡化處理了，并表示這些人并不是因?yàn)槿?zhàn)場(chǎng)才導(dǎo)致精神上出了問(wèn)題，問(wèn)題很有可能和他們的家庭有關(guān)，但其實(shí)不可能56人所有人都是這種情況！雖然美國(guó)方面有6500人左右都有此類問(wèn)題，相比之下日本確實(shí)很少，但對(duì)于這些自衛(wèi)官?gòu)某霭l(fā)去海外，到海外駐軍生活，再到回國(guó)，這個(gè)過(guò)程中日本政府在精神層面上到底會(huì)給予怎樣的支持，我一直很想探尋。真的，很多回國(guó)的軍人會(huì)突然地朝家人發(fā)火，動(dòng)手打人，或者做出一系列機(jī)械式地行為，但知道并了解這些的只有他們的家人。所以我想在我的作品中描寫(xiě)這個(gè)問(wèn)題，雖然他不是核心角色，但作為一個(gè)海外歸來(lái)的“外來(lái)者”，他很可能會(huì)對(duì)一起的同級(jí)生帶去與眾不同的影響，也可以暗示如今的時(shí)代回不到以前友好的“初中歲月”。
所以，總結(jié)一下就是“日本人對(duì)自衛(wèi)官的未知”，“我對(duì)這方面事情的認(rèn)知”，以及“作為支線故事可能會(huì)帶動(dòng)主線故事的作用”，這三點(diǎn)促成了我描寫(xiě)了這個(gè)角色！
《半世界》劇照
新浪娛樂(lè)：這和您之前拍攝《埃斯內(nèi)托》有關(guān)聯(lián)嗎？
阪本順治：確實(shí)很有關(guān)聯(lián)。我在古巴拍攝了《埃斯內(nèi)托》，當(dāng)時(shí)給我的感覺(jué)就是，這不光是一個(gè)關(guān)于古巴與美國(guó)的故事，還包括了美蘇關(guān)系，以及冷戰(zhàn)等一系列國(guó)際化問(wèn)題。正因?yàn)榱私饬诉@些內(nèi)容，我才產(chǎn)生濃厚的興趣，并把它帶入到了這部作品之中?！栋Ｋ箖?nèi)托》在小城市拍攝，但包含著屬于世界性的問(wèn)題，而整個(gè)世界性的問(wèn)題也延續(xù)到了《半世界》里，盡管《半世界》里的世界似乎看上去也不大。
新浪娛樂(lè)：您剛剛也談到了想和稻垣吾郎一起拍攝電影作品，可以具體談?wù)勥@方面的緣由嗎？
阪本順治：我以前和香取慎吾拍攝過(guò)兩部作品，因?yàn)槭窍闳【闹劣H朋友，他向我介紹了稻垣吾郎。我之前也和吾郎喝過(guò)酒，我一直觀察著日常生活中的稻垣吾郎，不是電視上的稻垣吾郎！他真的寡言，自己也完全不積極展現(xiàn)自己，當(dāng)然也完全不計(jì)小節(jié)。至今為止他的角色大多都是比較內(nèi)向的，我覺(jué)得如果讓他去扮演一名生產(chǎn)者，或者是普通的藍(lán)領(lǐng)，可能會(huì)讓不少人喜歡吧。
新浪娛樂(lè)：生產(chǎn)者？
阪本順治：完全不像稻垣吾郎吧！
新浪娛樂(lè)：我有一個(gè)朋友表示，作為“炭燒職人”，稻垣吾郎有點(diǎn)太帥了！
阪本順治：不是的，因?yàn)榇蠹叶疾恢捞繜毴耍ㄐΓ?，炭燒職人有很多帥哥哦。大家是不是太看不起勞?dòng)人民了，哈哈！
“炭燒職人”稻垣吾郎
新浪娛樂(lè)：接著可以請(qǐng)您聊聊本片中的其他演員長(zhǎng)谷川博己，涉川晴彥，池脅千鶴嗎？
阪本順治：自衛(wèi)隊(duì)成員一直給人一種四肢發(fā)達(dá)，身體強(qiáng)壯的感覺(jué)。但其實(shí)現(xiàn)實(shí)生活中，自衛(wèi)隊(duì)成員也有很矮很瘦的。當(dāng)然，這次我最想找的不是肌肉發(fā)達(dá)的演員，我需要的看上去一個(gè)精神層面不安定的人物，我心中對(duì)于略帶神經(jīng)質(zhì)的演員的印象，第一個(gè)想到的就是長(zhǎng)谷川君。
涉川君的話，我這部作品中需要一個(gè)“幽默”的角色，涉川君真的是越拍越進(jìn)入角色的那種人，而且他自身已經(jīng)自帶“喜劇”元素，現(xiàn)場(chǎng)氛圍也因?yàn)樗貏e融洽。
關(guān)于池脅千鶴的話，真的不好意思，和她年齡差不多的演員們很多都把自己當(dāng)成“模特”，身上完全沒(méi)有“生活”的氣息。而池脅千鶴完全不同，她演技也非常出色，所以我非常期待和她的合作。
新浪娛樂(lè)：影片中對(duì)于“家族”的描述我覺(jué)得非常棒！完全是一種日常生活的呈現(xiàn)，夫婦兩人有時(shí)也有爭(zhēng)吵，但很多鏡頭都足以交代了他們之間的那份情感。對(duì)于40代的家庭，您是如何理解的
阪本順治：因?yàn)橛捌写嬖谥粋€(gè)正處于青春期的孩子，對(duì)于孩子而言，已經(jīng)不僅僅是父母教育不教育的問(wèn)題了，他自己也有屬于自己的世界，他已經(jīng)從聽(tīng)從父母的教導(dǎo)變成了擁有自己思想的人生階段。處于叛逆期的他自然會(huì)和家人發(fā)生矛盾，我覺(jué)得這真的是一個(gè)非常普通的家族的真實(shí)寫(xiě)照。此外，這種氛圍確實(shí)會(huì)給人一種“完美結(jié)局”的感覺(jué)，特別是無(wú)能的父親因?yàn)榕笥训姆掂l(xiāng)，逐漸重整旗鼓的時(shí)候，如果一下子讓他離開(kāi)人世，這之間的落差，以及他留下的東西會(huì)發(fā)生怎樣的化學(xué)效果，我很想知道。他留下的已經(jīng)不只是物質(zhì)上的東西，精神上對(duì)他的家庭，以及他的朋友都會(huì)帶去不小的影響。人突然猝死的事情，其實(shí)也不算少吧。所以，與其使用大團(tuán)圓結(jié)局，我更想看看這種“沖擊”的后果。
新浪娛樂(lè)：對(duì)于40歲的男性，您又是怎么看待的呢，很多作品都會(huì)選擇40歲這個(gè)節(jié)點(diǎn)做文章。
阪本順治：所以我把主人公的年齡設(shè)定在39歲，這個(gè)39歲是附有意義的。人生再度始動(dòng)的話，39歲或許是最后的機(jī)會(huì)。39歲重啟人生的人，努力4、5年后就已經(jīng)45歲了，但一旦成功，他們不會(huì)覺(jué)得45歲的年齡已經(jīng)很老了。他們會(huì)繼續(xù)充滿動(dòng)力！我之前聽(tīng)一名女演員說(shuō)，女人過(guò)了25歲就很難了，我對(duì)此深表懷疑（笑）。
新浪娛樂(lè)：影片中的舞臺(tái)——日本地方城市，隨著“少子高齡化”的日漸深刻，日本社會(huì)也注定會(huì)發(fā)生不少改變。最近書(shū)店里也有越來(lái)越多的書(shū)關(guān)注了“未來(lái)的社會(huì)問(wèn)題”，您如何看待這個(gè)問(wèn)題？
阪本順治：我真的也沒(méi)什么想法或者辦法。對(duì)于“少子高齡化”的問(wèn)題，我覺(jué)得首先還是要看“少子”這個(gè)問(wèn)題，我自己沒(méi)有孩子，所以無(wú)法去站在高出說(shuō)大話?，F(xiàn)在最大的問(wèn)題是，結(jié)婚少了。現(xiàn)在社會(huì)中派遣社員越來(lái)越多，派遣社員連自己的未來(lái)都無(wú)法保證，他怎么會(huì)去考慮“妻子和孩子”，去組建家庭呢？即使有了男朋友、女朋友，結(jié)婚都不太容易吧。所以，我覺(jué)得正是因?yàn)樯鐣?huì)這種形態(tài)，才導(dǎo)致了如今的狀況。
我之前去上海國(guó)際電影節(jié)的時(shí)候，選片人和我聊起了我的作品《團(tuán)地》，她說(shuō)：中國(guó)觀眾應(yīng)該或多或少能理解您的作品，因?yàn)榇蠹叶贾挥幸粋€(gè)孩子，這種失去孩子時(shí)的痛苦，是和其他國(guó)家完全不同的。
阪本順治（圖：朱恒斌）
關(guān)于中國(guó)與中國(guó)電影市場(chǎng)
新浪娛樂(lè)：您剛剛提到了上海國(guó)際電影節(jié)，可以聊聊當(dāng)時(shí)的印象嗎？
阪本順治：我那時(shí)聽(tīng)一個(gè)上海阿姨說(shuō)，她去東京旅游的感受就是東京很鄉(xiāng)下，不像上海有那么多高樓（笑）。我只住了兩天，吃了不少好吃的東西吧！我以前還去過(guò)一個(gè)在杭州舉辦的電影節(jié)，真的感覺(jué)上海和其他中國(guó)的城市完全不一樣。
新浪娛樂(lè)：現(xiàn)在中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)走勢(shì)不錯(cuò)，如果有機(jī)會(huì)的話，您想不想挑戰(zhàn)拍攝中日合拍作品。之前采訪石井岳龍導(dǎo)演時(shí)，他表示想在中國(guó)拍攝SF大作電影！
阪本順治：是的，要拍就要拍日本拍不了的作品！我自己也確實(shí)去了不少海外國(guó)家拍攝作品，美國(guó)、泰國(guó)、俄羅斯、古巴等。雖然言語(yǔ)不同，文化上也有沖突，但那些經(jīng)歷真的都很有趣。
石井導(dǎo)演說(shuō)了SF的話，我就不能說(shuō)了?。ㄐΓＴ趺凑f(shuō)呢，我這種人拍不了中國(guó)女性和日本男性的戀愛(ài)物語(yǔ)（笑）。
