1905電影網(wǎng)訊 幾十年來，丹麥導(dǎo)演比利·奧古斯特憑借強(qiáng)大的敘事能力和油畫般質(zhì)感的電影畫面驚艷了全世界。今年，導(dǎo)演也帶來了新作《信誓》，參與“天壇獎(jiǎng)”的角逐。

本次北影節(jié)大師班，比利·奧古斯特與北京外國語大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師王炎進(jìn)行了深度對(duì)談，介紹了他的創(chuàng)作生涯，從早期作品到好萊塢創(chuàng)作階段到在中國的電影創(chuàng)作，導(dǎo)演知無不言、言無不盡，為我們帶來了一場(chǎng)詳細(xì)、深入的電影大師課。

前期創(chuàng)作與“成長”主題

在對(duì)談中，比利·奧古斯特對(duì)他的早期創(chuàng)作進(jìn)行了深入細(xì)致的分析。他表示，包括《巴斯特的世界》《兒童城》在內(nèi)的影片都是圍繞兒童，來展現(xiàn)“成長、尋找自我與發(fā)現(xiàn)自我”這一主題。這些影片中的主角有一個(gè)共同的特點(diǎn)，就是他們都“表現(xiàn)出來一種很天真的狀態(tài)，不諳世事”，而自己非?？释ㄟ^一種循序漸進(jìn)的方式去講述一個(gè)人的成長經(jīng)歷。這些電影成為比利·奧古斯特創(chuàng)作的起點(diǎn)，“成長”也成為其電影創(chuàng)作的一個(gè)主題。“在我之后的一些創(chuàng)作中，我也希望能夠去展現(xiàn)這種故事的線條。”

比利·奧古斯特電影大師班現(xiàn)場(chǎng)

真正讓比利·奧古斯特成為世界級(jí)導(dǎo)演的，是他的作品《征服者佩爾》，影片獲得奧斯卡最佳外語片獎(jiǎng)，也是其電影生涯中最重要的作品之一。影片改編自諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主馬丁·尼克索的小說，關(guān)于這部小說，比利·奧古斯特表示，它講述了主人公童年時(shí)期的生活，包括父親對(duì)孩子的愛。孩子接受這種感情，慢慢地長大，最終變成了一個(gè)征服者。不僅如此，我們也從這個(gè)故事中看到一個(gè)國家對(duì)于外來移民的態(tài)度，奧古斯特表示，自己之所以在創(chuàng)作中觸及這類主題，是因?yàn)?ldquo;我想去給這些人發(fā)聲，通常他們的聲音沒有辦法被這個(gè)世界所聽到，如果把這些人當(dāng)成二等公民對(duì)待的話是非常不公平的。我們需要以一種平等的態(tài)度去對(duì)待彼此。他們也有他們的生活和尊嚴(yán)，而且你需要去尊重這種尊嚴(yán)。”

《征服者佩爾》劇照

無論是70年代的《征服者佩爾》，還是2018年的《幸運(yùn)兒彼爾》，都是發(fā)生在十九世紀(jì)丹麥的故事，然而它們卻映照了20世紀(jì)甚至21世紀(jì)，這種超越時(shí)代和國家的特性，貫穿了比利·奧古斯特的整個(gè)創(chuàng)作生涯。對(duì)于自己電影的超越性，比利·奧古斯特表示，“最重要的也是最讓我關(guān)注的，是人與人之間的關(guān)系，這種關(guān)系永遠(yuǎn)不會(huì)過時(shí)。怎么去講述這個(gè)故事，怎么能夠讓觀眾去和這個(gè)故事線有互動(dòng)，讓觀眾在觀看的過程中有一種參與感，也是我在創(chuàng)作中一直都會(huì)思考的問題。”

電影創(chuàng)作過程中的文學(xué)改編

比利·奧古斯特?zé)o數(shù)次把文學(xué)作品改編成電影作品，這些作品不僅在丹麥國內(nèi)受到關(guān)注，也享譽(yù)世界。如何能讓自己的作品在全世界范圍內(nèi)收獲共鳴？如何能將文學(xué)作品成功搬上電影銀幕？大師向北影節(jié)大師班觀眾傳達(dá)了諸多訣竅。

“我們要忠于原著，但想要忠于原著就要先不忠于原著。改編過程當(dāng)中，我們要排除我們不希望放在故事當(dāng)中的內(nèi)容，逐步展開電影故事，將一個(gè)文學(xué)作品轉(zhuǎn)換成為一個(gè)電影的劇本。”以《征服者佩爾》為例，比利·奧古斯特認(rèn)為，“通過這個(gè)故事，我想要表述的主要是一個(gè)年輕人，他遇到了什么樣的事情，他的父親是怎么樣對(duì)他的，這對(duì)他的行為造成了怎樣的影響——這個(gè)就是我電影主要的故事結(jié)構(gòu)。在小說當(dāng)中還有其他一些并不是非常重要的故事，而在確定了這條故事線之后，我就要把它以外不必要的內(nèi)容都排除掉。”

除了讓故事本身足夠聚焦、足夠有趣之外，如何拍攝影片、如何進(jìn)行場(chǎng)面調(diào)度也是比利·奧古斯特最關(guān)心的問題。對(duì)此他表示，“實(shí)際上我一開始是一個(gè)攝影師，所以我每一次在拍攝一個(gè)場(chǎng)景的時(shí)候，都會(huì)思考我們?cè)鯓幼屵@個(gè)場(chǎng)景有電影感，如何進(jìn)行場(chǎng)面調(diào)度，如何去設(shè)置場(chǎng)景，我們要決定我們的角色在這些場(chǎng)景當(dāng)中應(yīng)該站到哪里，使得整個(gè)電影更加有吸引力、更加有趣。”而在這其中，最關(guān)鍵的一點(diǎn)是，“我們需要讓整個(gè)場(chǎng)景和調(diào)度服務(wù)于我們的敘事。”

大師間的合作與友誼

談到自己風(fēng)格的形成，比利·奧古斯特表示，電影大師英格瑪·伯格曼對(duì)其有著舉足輕重的影響。“我的個(gè)人風(fēng)格是在60年代到70年代之間逐漸建立起來的，我身邊有很多大師，比如伯格曼，給我造成很大影響，是他們讓我意識(shí)到，我對(duì)于人性以及人際關(guān)系是非常感興趣的，我可以展示出靈魂當(dāng)中的秘密，我希望不斷深入挖掘，從而了解我們作為人類是什么樣子的。”

電影大師英格瑪·伯格曼

事實(shí)上，比利·奧古斯特不僅深受電影大師英格瑪·伯格曼的影響，二人也有著十分深厚的友誼，在本場(chǎng)大師班中，導(dǎo)演也向觀眾詳細(xì)講述了二人的忘年交。他表示，伯格曼之所以把自己撰寫的劇本《善意的背叛》交給他來拍攝，是因?yàn)橛捌?ldquo;對(duì)身體上的要求太多了，所以他（伯格曼）自己無法親自執(zhí)導(dǎo)這部電影。當(dāng)時(shí)他和我取得聯(lián)系，我還去了瑞典跟他見面。伯格曼當(dāng)時(shí)表示，‘我自己是導(dǎo)演也是編劇，但是我知道，這部電影將成為你的作品，我不愿意去干涉’。后來，我們整個(gè)合作的過程非常緊密，有什么疑問都有交流。”比利·奧古斯特說道，“我們的友誼也在這個(gè)過程中不斷發(fā)展。拍攝過程中臨近圣誕節(jié)，伯格曼就邀請(qǐng)我在他家里過節(jié)。”

直至今日，比利·奧古斯特深切地懷念他的精神導(dǎo)師伯格曼。他表示，“伯格曼的確是一個(gè)大師，他能夠很好地去講述夢(mèng)和現(xiàn)實(shí)之間的關(guān)系，很少有導(dǎo)演能夠像他做得這么完美。對(duì)于我自己來說，我也想去講述夢(mèng)和現(xiàn)實(shí)之間的關(guān)系，但是我覺得伯格曼顯然做得更好。”

從丹麥本土走向好萊塢

比利·奧古斯特除了深耕本民族故事和文化之外，也曾赴好萊塢進(jìn)行電影創(chuàng)作，改編了一系列世界文學(xué)巨作。其中，最著名的莫過于拉美文學(xué)《金色豪門》和法國文豪維克多·雨果的《悲慘世界》。

針對(duì)《金色豪門》的改編過程，比利·奧古斯特表示，“這個(gè)故事具有拉美背景，而拉美的情況和丹麥非常不同，所以當(dāng)時(shí)我和《金色豪門》的作者去南美（智利）待了很長時(shí)間，希望去了解當(dāng)?shù)氐奈幕⑶抑筮€是決定用當(dāng)?shù)氐恼Z言來完成這部電影。”另一方面，奧古斯特也在故事中挖掘出一些與自己之前創(chuàng)作相似的共性，“《金色豪門》雖然發(fā)生在南美，但它也是講述了家庭和人際關(guān)系，正是基于這點(diǎn)，我才能對(duì)這部作品改編無礙。”與之類似，比利·奧古斯特對(duì)《孤星淚》也有著深刻的見解，如何重新闡釋維克多·雨果也成為其職業(yè)生涯中面臨的最大難題之一。他表示，“其實(shí)我知道，應(yīng)該是有23種不同版本的《悲慘世界》的電影，那么為什么我要拍呢？我其實(shí)希望去關(guān)注‘原諒’這個(gè)主題，對(duì)于人來說這個(gè)也是一個(gè)非常美妙的一種特質(zhì)，可能它也是感情、愛情中的一部分。”

比利·奧古斯特談人與人關(guān)系及《悲慘世界》的改編

關(guān)于好萊塢電影的制作，比利·奧古斯特表示，在好萊塢拍攝電影是比較復(fù)雜的，因?yàn)楹萌R塢歸根結(jié)底就是一樁生意，好萊塢拍電影關(guān)注的并不是電影本身，而是金錢。比利·奧古斯特認(rèn)為，“（好萊塢）是我生命中非常難處理的一部分，因?yàn)榭赡苣阕詈笈臄z的電影其他人也都能拍出來，這部電影本身就沒有了任何特殊的意義。所以，我也不太確定我還想不想拍攝典型的好萊塢電影了。”

正是在走向好萊塢的過程中，比利·奧古斯特開始不斷思考自己與本民族文化的關(guān)系。“如果我們?nèi)ヅ囊徊康湹碾娪?，有非常?qiáng)烈的丹麥身份，這種當(dāng)?shù)匚幕欠浅＞哂写硇缘?，不只是丹麥，意大利、中國等國家也是一樣。?duì)我而言，本土的就是世界的，而好萊塢電影如果一開始就是想沖著國際化去做，它反而很可能會(huì)失敗。”

《烽火芳菲》與中國之旅

2017年，比利·奧古斯特在中國拍攝了《烽火芳菲》，“當(dāng)時(shí)我是在上海國際電影節(jié)做一個(gè)評(píng)審團(tuán)的評(píng)委，并且有一個(gè)機(jī)會(huì)去做一部中國影片。我當(dāng)時(shí)就在想，如果有這個(gè)可能性的話，我該怎么做，怎么在中國拍攝一個(gè)電影？”事實(shí)上，比利·奧古斯特一直以來對(duì)中國文化都有著十分濃烈的興趣，“我確實(shí)當(dāng)時(shí)看了很多中國的小說，這些小說給我留下了非常深刻的印象，因?yàn)樗鼈冇幸环N非常宏大的敘事，這與影片呈現(xiàn)的感覺非常契合。”

當(dāng)然，對(duì)于比利·奧古斯特而言，最大的問題無疑是影片的本土化問題。如何面對(duì)挑剔的本土觀眾，如何讓影片更具有本土性，是導(dǎo)演在籌備過程中一直在思考，并試圖解決的問題。比利·奧古斯特表示，“這個(gè)故事其實(shí)是一個(gè)南非的劇作家寫的，但是我們的確是請(qǐng)了一些專家來審訂這個(gè)故事，希望能確保它的真實(shí)性，保證歷史細(xì)節(jié)可以被真實(shí)地反映出來。”

《烽火芳菲》劇照

影片《烽火芳菲》對(duì)比利·奧古斯特的職業(yè)生涯而言，無疑是濃墨重彩的一筆。在此之后，奧古斯特開始更多的關(guān)注中國電影產(chǎn)業(yè)。對(duì)于中國電影產(chǎn)業(yè)，比利·奧古斯特滿懷信心和期待。“其實(shí)我覺得中國電影行業(yè)還是做得非常好的，我也希望能夠看到更多的中國電影走出中國。”與此同時(shí)，他也希望中國的電影人更多地關(guān)注本土文化，“可能不需要去做好萊塢式的電影，更多地應(yīng)該關(guān)注于中國本身的特點(diǎn)，將中國文化發(fā)揚(yáng)光大。”

比利·奧古斯特也非常希望自己能夠回到中國拍攝電影，因?yàn)檫@里是他的“福地”。“其實(shí)我們現(xiàn)在在做一個(gè)中國的項(xiàng)目，但是現(xiàn)在為時(shí)過早，還沒有辦法透露太多。之前也說過，我很期待能夠再次回到中國，這樣的話能夠去做更多的電影，因?yàn)樵谥袊臄z電影的體驗(yàn)是非常好的。”

回歸本土的創(chuàng)作

《烽火芳菲》之后，比利·奧古斯特再次回歸本土創(chuàng)作。2018年，奧古斯特創(chuàng)作出《幸運(yùn)兒彼爾》，這部時(shí)長近三小時(shí)的影片一舉奪得第九屆北京國際電影節(jié)“天壇獎(jiǎng)”。

之所以選擇這樣一個(gè)故事進(jìn)行改編，比利·奧古斯特表示，是因?yàn)?ldquo;《幸運(yùn)兒彼爾》在丹麥?zhǔn)且粋€(gè)口口相傳的非常好的故事，十多年來我一直都希望可以把這個(gè)故事講述出來。其實(shí)，整部電影講述的又是成長、原諒等主題，這是丹麥文化當(dāng)中非常美妙的一部分。”對(duì)奧古斯特來說，《幸運(yùn)兒彼爾》不僅僅是一個(gè)19世紀(jì)的丹麥故事，“彼爾是一個(gè)工程師，他想給大家介紹一種替代能源，而當(dāng)今的歐洲正面臨這樣的能源問題。個(gè)人主義也是非常有趣的一個(gè)話題，正是因?yàn)檫@個(gè)話題，使得故事充滿了現(xiàn)代性，和我們當(dāng)前的生活息息相關(guān)。”

這部影片的預(yù)算是800萬美元，對(duì)丹麥電影來說無疑是一部巨制， 融資并非易事，但比利·奧古斯特是有自己的訣竅的。他表示，“在丹麥這樣的國家，我們想要去籌集到這么多的預(yù)算和資金是比較有困難的，所以在工作過程當(dāng)中，我們一方面做的是一個(gè)故事片，另一方面也把它做成一個(gè)電視電影，以此來獲得多方面的資金。”此外，丹麥政府也會(huì)對(duì)一些電影進(jìn)行扶持。他解釋道，“丹麥電影研究院有義務(wù)每一年對(duì)25部電影提供扶持，這些電影需要使用丹麥的主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)、丹麥語以及丹麥演員進(jìn)行制作。這樣的政策可以更好地幫助丹麥演員以及丹麥主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)進(jìn)行磨練和練習(xí)。”

比利·奧古斯特談表演

今年，奧古斯特導(dǎo)演執(zhí)導(dǎo)的影片《信誓》也將參與“天壇獎(jiǎng)”的角逐。對(duì)于這部電影在北影節(jié)的表現(xiàn)，比利·奧古斯特充滿期待。他表示，這個(gè)故事是根據(jù)一個(gè)真實(shí)事件改編的，“整個(gè)故事就是探索兩個(gè)主角之間的關(guān)系，以及他們的關(guān)系對(duì)身邊人的關(guān)系造成了怎樣復(fù)雜、深刻而微妙的影響。”至于這究竟是怎樣一部影片，導(dǎo)演希望觀眾能夠在北影節(jié)期間前往影院親自感受，我們也期待這位丹麥電影大師的新作在北影節(jié)上大放異彩。